tromaktiko: Απάντηση στο "Σχετικά με την προσευχή των Μουσουλμάνων"

Πέμπτη 18 Νοεμβρίου 2010

Απάντηση στο "Σχετικά με την προσευχή των Μουσουλμάνων"



Τον τελευταίο καιρό στο tromaktiko έχουν δημοσιευτεί πάρα πολλά σχόλια αναγνωστών που είναι ιδιαίτερα αρνητικά όχι απλά για τους μετανάστες αλλά ειδικά για τους Μουσουλμάνους.... Δεν καταλαβαίνω γιατί τόσοι συμπολίτες μας έχουν τόσο μίσος για κάποιους ανθρώπους που απλώς είναι διαφορετικοί από εμάς!! Θα το καταλάβαινα αν μου έλεγε κάποιος ότι οι κάτοικοι κάποιων περιοχών αντιδρούν ειρηνικά σε κάποια συγκεκριμένα φαινόμενα (ελπίζω βέβαια αυτό να συμπεριλαμβάνει και τη δράση ακροδεξιών οργανώσεων) αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί γίνεται τόση επίθεση σε μια άλλη θρησκεία. Οι Έλληνες ως λαός ήταν γνωστοί για τον πολιτισμό τους και για το σεβασμό που έδειχναν σε όλους ανεξαιρέτως τους πολιτισμούς. Αυτή η επίθεση εναντίον κάποιων συγκεκριμένων πολιτισμών ή θρησκειών δείχνει πλέον το επίπεδό μας και την έλλειψη πολιτισμού που φοβάμαι πως μας διακρίνει.


Στο σχόλιό της με τίτλο "Σχετικά με την προσευχή των Μουσουλμάνων" η αναγνώστρια ισχυρίζεται ότι έχει "διαβάσει αρκετά βιβλία περί μουσουλμανικών χωρών" για να μας αποδείξει με τα λεγόμενά της ότι δεν γνωρίζει καθόλου το θέμα.


Ένα λάθος που συμβαίνει συχνά αυτές τις μέρες είναι ότι κάποιοι άνθρωποι μπερδεύουν τη θρησκεία του Ισλάμ με την παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων που γίνεται σε λίγες συγκεκριμένες ισλαμικές χώρες και οι παραβιάσεις αυτές ΔΕΝ ΟΦΕΙΛΟΝΤΑΙ ΣΤΟ ΙΣΛΑΜ αλλά στα ΑΥΤΑΡΧΙΚΑ ΚΑΘΕΣΤΩΤΑ που κυβερνούν στις χώρες αυτές. Και στην Ελλάδα κατά τη διάρκεια της χούντας είχαμε συνεχείς παραβιάσεις των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, δεν ευθυνόταν ο Χριστιανισμός για αυτό παρότι οι χουντικοί διαλαλούσαν τη Χριστιανική τους πίστη.

Τέτοιες συγκρίσεις μας ενδιαφέρει να κάνουμε, με χώρες που έχουν είτε θεοκρατία είτε αυταρχικό καθεστώς; Δεν νομίζω ότι μας τιμά αυτή η σύγκριση ως χώρα γιατί δείχνει ότι αδυνατούμε να συγκριθούμε με χώρες που έχουν παρόμοια καθεστώτα με το δικό μας γιατί τότε θα καταλάβουμε πόσο πολύ απέχουμε από το σεβασμό των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Στο τέλος θα μπορούμε να συγκρινόμαστε μόνο με τη ναζιστική Γερμανία γιατί μόνο σε σύγκριση με αυτούς θα βγαίνουμε καλύτεροι. Αυτά τα πράγματα είναι παράλογα.

Αυτά που έχει γράψει η αναγνώστρια για το Ισλάμ είναι σαφές ότι είναι λανθασμένα και αυτό το γνωρίζουν όχι μόνο όλοι οι Μουσουλμάνοι αλλά και όσοι έχουν ασχοληθεί έστω και λίγο με το Ισλάμ. Πιο αναλυτικά:


1. Στο Ισλάμ ΔΕΝ λιθοβολούν τις γυναίκες μέχρι θανάτου επειδή ήταν άπιστες. Αυτό είναι μια ακραία ερμηνεία η οποία εφαρμόζεται ΜΟΝΟ στο Αφγανιστάν (επί κυριαρχίας Ταλιμπάν, πριν δεν διαννοούνταν οι Αφγανοί ούτε να σκεφτούν κάτι τέτοιο), στη Σαουδική Αραβία (αν και πλέον εφαρμόζεται σπάνια) και στο Ιράν. Δηλαδή σε τρεις χώρες που έχουν σοβαρότατα πολιτικά προβλήματα και κυβερνώνται από αυταρχικές κυβερνήσεις. Στην Αίγυπτο δεν έχουν ποτέ λιθοβολήσει γυναίκα, ούτε στο Μαρόκο, ούτε στην Τυνησία, ούτε στη Συρία, ούτε στο Λίβανο, ούτε στην Ινδονησία (που είναι η χώρα με τον μεγαλύτερο ισλαμικό πληθυσμό), ούτε στην Τουρκία, ούτε στη Μαλαισία, ούτε στο Ιράκ, ούτε στο Πακιστάν (με εξαίρεση κάποιες περιοχές στα σύνορα με το Αφγανιστάν που ελέγχουν οι Ταλιμπάν) κ.λ.π. Οπότε παίρνουμε μια ακραία ερμηνεία που αποτελεί εξαίρεση και την παρουσιάζουμε σαν κανόνα. Είναι σαν να λέμε ότι οι Χριστιανοί χτυπάνε τις κοπέλες όταν ανακαλύψουν ότι είχαν προγαμιαίες σχέσεις. Αυτό μπορεί να το κάνουν κάποιοι ακραίοι Χριστιανοί αλλά δεν αποτελεί κανόνα ούτε υπάρχει τίποτα σχετικό στο Χριστιανισμό.


2. Στο Ισλάμ οι άνδρες δεν μπορούν να παντρευτούν μέχρι 20 γυναίκες. Υπάρχει πράγματι ένα εδάφιο στο Κοράνι που λέει ότι μπορούν να παντρευτούν μέχρι 4 γυναίκες. Όμως αυτό το εδάφιο αποκαλύφθηκε μετά από έναν πόλεμο που είχε γίνει και στον οποίο είχαν πεθάνει πάρα πολλοί άνδρες αφήνοντας τις γυναίκες χήρες. Εκείνη την εποχή στην Αραβία μια γυναίκα μόνη της δεν είχε καμία τύχη, το πιο πιθανό ήταν ότι θα κατέληγε στην πορνεία γιατί δεν θα είχε τρόπο να συντηρήσει τον εαυτό της. Η εποχή που έζησε ο Μοχάμεντ, ο Προφήτης του Ισλάμ, ήταν μια πολύ σκληρή εποχή κατά την οποία οι γυναίκες δεν είχαν κανένα δικαίωμα και το Ισλάμ ήρθε να τους παράσχει πολλά δικαιώματα. Αυτό το εδάφιο λοιπόν επέτρεπε ΚΑΤ' ΕΞΑΙΡΕΣΗ στους άνδρες να παντρευτούν μέχρι 4 γυναίκες ταυτόχρονα μόνο και μόνο επειδή αυτός ήταν ο μόνος τρόπος τότε να προστατευθούν οι γυναίκες αυτές. Αυτό λοιπόν ισχύει ΜΟΝΟ σε τέτοιες περιπτώσεις και κάτω από πολύ συγκεκριμένες προϋποθέσεις, μία εκ των οποίων είναι ότι η πρώτη γυναίκα έχει το δικαίωμα να αρνηθεί ο άνδρας της να παντρευτεί άλλες γυναίκες. Κακώς το εκμεταλλεύονται αυτό το εδάφιο κάποιοι πλούσιοι Άραβες στα κράτη του Κόλπου και παντρεύονται πολλές γυναίκες γιατί είναι σαφές ότι δεν αποτελεί γενικό κανόνα. Δεν νομίζω ότι διαφέρουν πολύ από πόλλους Έλληνες άνδρες, πλούσιους ή μη οι οποίοι διατηρούν ερωμένες, κάτι το οποίο ερμηνεύουμε ως "βαλκανικό τεμπεραμέντο". Είναι όμως χαρακτηριστικό ότι στην Τυνησία και στην Τουρκία απαγορεύεται η πολυγυνία διά νόμου και στις υπόλοιπες χώρες θεωρείται κατακριτέα. Είναι ελάχιστοι οι άνδρες στην Αίγυπτο, στο Μαρόκο, στην Ινδονησία, στη Συρία, στην Ιορδανία, στην Παλαιστίνη, στο Ιράκ, στο Πακιστάν κ.λ.π. που παντρεύονται ταυτόχρονα πάνω από μία γυναίκα και αυτοί συνήθως αντιμετωπίζουν την κοινωνική κατακραυγή.


3. Οι γυναίκες ΠΑΝΤΑ επιτρέπεται να λάβουν μέρος στην προσευχή. Ακόμα και στα πιο ιερά μέρη του Ισλάμ όπως η Μέκκα και η Μεδίνα οι γυναίκες έχουν πρόσβαση ΠΑΝΤΟΥ. Αυτό δεν ισχύει από την άλλη για τις Χριστιανές γυναίκες οι οποίες για παράδειγμα δεν έχουν πρόσβαση στο Άγιο Όρος ή ακόμα και στο ιερό της εκκλησίας. Η μόνη προϋπόθεση για τις Μουσουλμάνες είναι να προσεύχονται πάντα πίσω από τους άνδρες για να μην αποσπάται η προσοχή των ανδρών την ώρα που σκύβουν. Δεν βλέπω μεγάλη διαφορά από τους γυναικωνίτες που υπάρχουν στις εκκλησίες. Αλλά ποτέ δεν έχει απαγορευτεί σε γυναίκα να λάβει μέρος σε προσευχή. Μάλιστα πλέον οι γυναίκες μπορούν (αν και δεν συμφωνούν όλοι οι θεολόγοι σε αυτό) και να καθοδηγούν την προσευχή όχι μόνο όταν προσεύχονται μόνο γυναίκες αλλά και όταν είναι μεικτές οι προσευχές. Υπάρχουν πολλές γυναίκες αυτή τη στιγμή που κάθε Παρασκευή στο τζαμί λαμβάνουν το ρόλο του ιμάμη και καθοδηγούν την προσευχή για όλους. Καλό θα ήταν να παραδειγματίζονταν και οι Χριστιανοί από αυτό.

4. Οι Μουσουλμάνοι δεν χωρίζουν λέγοντας "σε χωρίζω" 3 φορές, με εξαίρεση πάλι τη Σαουδική Αραβία και το Αφγανιστάν. Ακόμα όμως και όταν ισχύει αυτό, δεν μπορεί κάποιος να το πει μέσα σε μια μέρα, πρέπει να έχει τουλάχιστον 1 μήνα διαφορά το ένα "χωρίζω" από το άλλο, κάποιοι μάλιστα λένε 3 μήνες διαφορά. Και συνήθως πρέπει αυτή η απόφαση να κοινοποιηθεί σε δικαστή και στην οικογένεια της κοπέλας, μπορεί να αναγκαστεί να δώσει ο σύζυγος κάποιου είδους διατροφή στην κοπέλα, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Επίσης και οι γυναίκες έχουν το δικαίωμα να ζητήσουν διαζύγιο από τους συζύγους τους σύμφωνα με την Ισλαμική παράδοση, παρότι αυτό δεν εφαρμόζεται σε όλες τις χώρες. Υπάρχει όμως μια γνωστή ιστορία ως παράδειγμα. Λέγεται ότι μια γυναίκα πήγε στον Προφήτη Μοχάμεντ και του είπε ότι θέλει να χωρίσει από το σύζυγό της. Ο Μοχάμεντ τη ρώτησε γιατί το θέλει αυτό. Εκείνη του απάντησε ότι ο σύζυγός της δεν την ικανοποιεί. Ο Μοχάμεντ της είπε ότι εγκρίνει να πάρει διαζύγιο γιατί αυτό είναι αρκετός λόγος. Και μιλάμε για τον 7ο αιώνα μ.Χ., ενώ το 2010 η Καθολική Εκκλησία ακόμα δεν εγκρίνει το διαζύγιο.

5. Προφανώς και οι γυναίκες μπορούν να ακουμπήσουν το παιδί τους την ώρα της γέννας και δεν γεννάνε φορώντας μπούρκα ούτε οποιοδήποτε άλλο μαντήλι. Αυτό είναι εντελώς αβάσιμο και πρακτικώς αδύνατο αν το καλοσκεφτεί κάποιος!!! Πού τα ακούτε αυτά;

6. Ο ακρωτηριασμός σε περίπτωση κλοπής είναι ένα άλλο παράδειγμα ακραίας και λανθασμένης ερμηνείας ενός εδαφίου το οποίο εφαρμόζεται ΜΟΝΟ στη Σαουδική Αραβία και έχει να εφαρμοστεί πάνω από 10 χρόνια. Στην Αίγυπτο, στην Τυνησία, στη Συρία, στο Λίβανο, στο Πακιστάν, στο Μαρόκο, ακόμα και στο Ιράν δεν έχει εφαρμοστεί ΠΟΤΕ ακρωτηριασμός για τους κλέφτες. Αν η αναγνώστρια φοβάται ότι θα την ακρωτηριάσουν αν κλέψει τότε την προτρέπω να μην πάει στη Σαουδική Αραβία ή τουλάχιστον να μην κλέβει εκεί. Έτσι και αλλιώς η Σαουδική Αραβία είναι μια πολύ ιδιαίτερη χώρα και δεν γίνεται να χρησιμοποιείται συνεχώς ως παράδειγμα για κάθε τι που έχει να κάνει με το Ισλάμ! Και είναι η μόνη χώρα σε όλο τον κόσμο που δεν έχει χριστιανική εκκλησία, δεν υπάρχει καμία άλλη! Η Σαουδική Αραβία έχει 20 εκατομμύρια κατοίκους και υπάρχουν 1,5 δισεκατομμύρια Μουσουλμάνοι στον κόσμο, πραγματικά δεν αποτελεί αντιπροσωπευτικό δείγμα των Μουσουλμάνων! Οπότε ας σταματήσουν οι όποιες συγκρίσεις με τη Σαουδική Αραβία γιατί είναι εντελώς άκυρες.

7. Σε ΟΛΕΣ τις ισλαμικές χώρες (μέχρι και στο Αφγανιστάν, εκτός από την κυριαρχία των Ταλιμπάν) οι γυναίκες έχουν δικαίωμα στην εκπαίδευση. Και σίγουρα δεν είναι καταδικασμένες σε μια "βάναυση, δύσκολη ζωή χωρίς παιδεία, δικαιώματα και άλλα πολλά που δεν χωράει ο ανθρώπινος νους και όχι μόνο ο Ελληνικός", αυτά υπάρχουν μόνο στις ταινίες του Ξανθόπουλου. Στο Ιράν οι γυναίκες που έχουν πτυχίο ανώτατης εκπαίδευσης είναι πλέον πιο πολλές από τους άνδρες. Και σε όλες τις ισλαμικές χώρες οι γυναίκες μορφώνονται. Αυτό σίγουρα δεν σημαίνει ότι τα δικαιώματα των γυναικών σε όλες αυτές τις χώρες είναι εντελώς κατοχυρωμένα και υπάρχουν ακόμα πολλά πράγματα που οφείλουν να γίνουν. Δεν τελειώνουν όλες οι γυναίκες το σχολείο αλλά αυτό έχει πιο πολύ να κάνει με το κοινωνικό τους status και την οικονομική κατάσταση της οικογένειάς τους. Σίγουρα δεν έχει να κάνει με τη θρησκεία τους. Μάλιστα είναι γνωστό ότι μετά το θάνατο του Προφήτη Μοχάμεντ οι πιστοί πηγαίναν στη γυναίκα του την Αϊσα και ζητούσαν συμβουλές γιατί τη θεωρούσαν ειδική επί των θεολογικών ζητημάτων. Και υπάρχουν πολλές γυναίκες στην ισλαμικη ιστορία που είχαν μια πολύ δυναμική και σημαντική παρουσία στην κοινωνία τους. Ο αναλφαβητισμός που βλέπουμε σε πολλές χώρες (και αφορά και τα δύο φύλα αλλά κυρίως τις γυναίκες) έχει να κάνει με κοινωνικοοικονομικούς παράγοντες γι' αυτό και υπάρχει σε όλες τις χώρες, σε χριστιανικές, στην Κίνα, στην Ινδία, παντού. Επίσης και η Ελλάδα δεν θα έλεγα ότι είναι πολύ μπροστά όσο αφορά τα δικαιώματα των γυναικών ακόμα και σήμερα, οπότε άλλη μια φορά η σύγκριση είναι άκυρη. Πρέπει να συγκρινόμαστε με δυτικές χώρες με τις οποίες έχουμε παρόμοια ιστορία τον τελευταίο αιώνα τουλάχιστον και θα έπρεπε να είχαμε και παρόμοιες κατακτήσεις όσο αφορά τα ανθρώπινα δικαιώματα.

8. Για να συμβιώσουμε αρμονικά με όλους τους μετανάστες, όχι μόνο με τους Μουσουλμάνους, πρέπει να κάνουμε αμοιβαίες υποχωρήσεις όπως έχουν κάνει οι περισσότερες Ευρωπαϊκές χώρες, είναι γνωστό αυτό. Επίσης πρέπει να ΕΝΗΜΕΡΩΘΟΥΜΕ για τις διαφορετικές θρησκείες και τους διαφορετικούς πολιτισμούς και να μην πιστεύουμε ότι είμαστε ανώτεροι από αυτούς τους ανθρώπους για κάποιο λόγο. Εκτός του ότι ο Αραβικός κόσμος και πολιτισμός έχουν προσφέρει στην ανθρωπότητα πάρα πολλά πράγματα σε όλες τις επιστήμες και στη φιλοσοφία και στα μαθηματικά, συν του ότι δαιτήρησαν τα αρχαία ελληνικά κείμενα γιατί οι Χριστιανοί το Μεσαίωνα καίγανε τα βιβλία του Πλάτωνα και του Αριστοτέλη και όλων των αρχαίων Ελλήνων, οφείλουμε να αντιμετωπίζουμε με ΣΕΒΑΣΜΟ ΟΛΟΥΣ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ τους ανθρώπους και τους πολιτισμούς. Αυτό είναι η κουλτούρα και ο πολιτισμός στον οποίο αναφέρεται η αναγνώστρια και εμείς φαίνεται ότι έχουμε έλλειψη και των δύο.

9. Όλα αυτά τα αναληθή και τα λανθασμένα που έλεγε η αναγνώστρια για το Ισλάμ είναι κατανοητά από κάποιον που είναι άσχετος με το θέμα. Αλλά δεν είναι δυνατόν να λέει ότι η Εκκλησία δεν επιβάρυνε ποτέ το κράτος!!! Καλά που ζει αυτή η κυρία, στην Αμερική; Η Εκκλησία και το κράτος είναι ΕΝΑ, όχι μόνο το επιβαρύνει και φυτοζωεί από τους φόρους που πληρώνουμε όλοι οι Έλληνες φορολογούμενοι αλλά κάνει και φοβερές σπατάλες!!! Τα λεφτά που συλλέγει η Εκκλησία από τους πιστούς δεν φτάνουν ούτε για να χτίσει κανείς μια καλύβα, δεν γίνεται να συντηρούν την πλουσιοπάροχη και ξεδιάντροπη ζωή που κάνουν δυστυχώς οι περισσότεροι από τους κληρικούς μας. Και μόνο που το ισχυρίζεται αυτό και μάλιστα σε καιρό κρίσης είναι ύβρις για τους Έλληνες φορολογούμενους!! Και να μην ξεχνάμε ότι και ΟΙ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΦΟΡΟΥΣ όχι μόνο όσοι έχουν νόμιμο εισόδημα (δηλαδή όσοι δεν τους εκμεταλλεύονται οι Έλληνες για ένα κομμάτι ψωμί) αλλά και όσοι προσπαθούν να ανανεώσουν τις άδειές τους που κοστίζουν κάθε φορά 1.000 ευρώ, και αντί όλα αυτά τα λεφτά να χρησιμοποιούνται για την κοινωνική πρόνοια στην Ελλάδα πηγαίνουν στην Εκκλησία!! Για να ανανεωθεί η άδεια κάποιου μετανάστη πρέπει υποχρεωτικά να αποδείξει ότι πληρώνει φόρο, ενώ οι Έλληνες μπορούν πολύ άνετα (όπως και κάνουν) να φοροδιαφεύγουν και δεν έχουν καμία επίπτωση. Οι μετανάστες αυτή τη στιγμή στηρίζουν το ασφαλιστικό σύστημα, χωρίς αυτούς θα είχε καταρρεύσει! Από την άλλη η Εκκλησία δεν φορολογείται καν, αντιθέτως προσπαθώντας να βγάλει και άλλα λεφτά εμπλέκεται σε διάφορα πολιτικά σκάνδαλα! Δεν είναι δυνατόν να ισχυρίζεστε κυρία μου ότι η Εκκλησία δεν έχει επιβαρύνει ποτέ το κράτος!!! Υποτιμάτε τη νοημοσύνη μας!!!

10. Αυτά τα γεγονότα τα οποία υποτίθεται ότι δείχνουν ότι οι Χριστιανοί καταπιέζονται σε άλλες χώρες, συμπτωματικά δεν αναφέρονται σε καμία ελληνική ή ξένη εφημερίδα. Τυχαίο; Δεν νομίζω! Μάλλον είναι αστικοί μύθοι που έχουν σκοπό να ενισχύσουν το κλίμα Ισλαμοφοβίας. Αλλά και να ίσχυαν θα ήταν σαφές ότι θα ήταν μεμονωμένα περιστατικά.
Από την άλλη είναι μεμονωμένο περιστατικό το ότι οι αστυνομικοί στην Ελλάδα κακοποιούν τους μετανάστες; Δεκάδες μη κυβερνητικές οργανώσεις μας κατηγορούν συνεχώς για παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, μια απλή έρευνα στο Google θα το αποδείξει. Το ότι αστυνομικοί στην Ελλάδα σκίσαν το Κοράνι; Το ότι διάφοροι Έλληνες (κατ' ευφημισμό Έλληνες, στην πραγματικότητα είναι εγκληματίες) κυκλοφορούν ανενόχλητοι και μαχαιρώνουν μετανάστες και συχνά και άλλους Έλληνες που προσπαθούν να τους αποτρέψουν από το να επιτεθούν σε κάποιον; Αυτοί οι εγκληματίες (που δεν είναι λίγοι) είναι Έλληνες; Δυστυχώς είναι Έλληνες και εγώ όπως και όλοι μας είμαστε υποχρεωμένοι να ζούμε με το φόβο τους μόνο και μόνο επειδή δεν επιτιθόμαστε και εμείς στους μετανάστες όπως αυτοί! Αυτοί πρέπει να φύγουν από την Ελλάδα γιατί δεν ανήκουν εδώ!!! Όχι οι μετανάστες που στη σφοδρή πλειοψηφία τους είναι ειρηνικοί άνθρωποι!!! Εμένα που είμαι Ελληνίδα ποιος με προφυλλάσει από τους άλλους Έλληνες, τους ακροδεξιούς, αυτούς που έχουν ζηλέψει τα κατορθώματα του Χίτλερ; Αυτούς να φοβάστε κυρία μου, όχι τους μετανάστες που δεν σας έχουν κάνει τίποτα!! Και την επόμενη φορά που θα βρεθείτε μπροστά σε ένα βιβλίο που μιλάει για το Ισλάμ ή για τη Μέση Ανατολή να το ανοίξετε, να μπορείτε τουλάχιστον να λέτε ότι έχετε διαβάσει για το Ισλάμ και να το εννοείτε! Έχουμε γεμίσει με "ειδικούς" σε αυτή τη χώρα και είναι όλοι τους άσχετοι!!!

Αναγνώστρια
     



Εδώ σχολιάζεις εσύ!